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Titel: was wäre wenn? Beitrag von porzellan am 15.08.07 um 19:50:52 Stellt euch mal vor, ein paar Japanische Samurais hätten es irgendwie geschaft nach Europa zu gelangen. Was wäre passiert? Hätten wir Europäer überhaupt eine Chance gehabt gegen die Samurais zu kämpfen? (Ritter vs Samurai). Wenn nicht was wäre mit uns passiert? |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von aggtun am 17.08.07 um 14:52:53 Scheint mir scon fast eine philosophie Frage zu sein, auf diesem Gebiet bin ich leider nicht sehr bewandert, drum ist es schwierig für mich zu beurteilen. :) |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von Abtrugg am 17.08.07 um 15:06:51 samurais sind doch nur gut im nahkampf habe ich gehört. Wenn wir europäer das Schiesseisen hervor genommen hätte dann wäre fertig. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von porzellan am 17.08.07 um 15:39:09 fertig? wie meinst du fertig? bumm und am boden? die waren sehr schnell. zuerst hätte man sie trefen müssen, und die schiesseisen dazumal waren noch sehr treffunsicher und langsam (im nachladen z.b.). und sind manchmal auch einfach so explodiert und haben dann den schützen selbst erledigt. ausserdem sind die samurais auch meister im verstecken und anschleichen, die hätten uns europäre alles im schlaff gebodigt, ohne dass wir auch nur was gemerkt hätten. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von aggtun am 17.08.07 um 15:40:07 Ich dachte Ninshas wären so gut im verstecken gewesen und nicht Samurais. Bring ich da jetzt was durcheinander? |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von Abtrugg am 17.08.07 um 15:44:59 Ja aber bis die bei uns drüben gewesen wären, wären sie sie ev. verhungeret weil damals japan-europa nicht gerade eine kleine Strecke gewesen wäre und das samurai aufgebot schon enorm hoch sein musste. wie gesagt nahkampf technisch wären sie sicherlich überlegen gewesen. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von porzellan am 17.08.07 um 15:45:43 samurais = auch ninjas. die hatten glaub ich die gleiche grundausbildung, sind dann aber danach einfach einen anderen weg gegangen. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von porzellan am 17.08.07 um 15:47:11 on 08/17/07 um 15:44:59, Abtrugg wrote:
hast du 300 gesehen (der film). stell dier nun dies einfach mit den samurais vor. und dass sie halt angreifen und nicht angegriffen geworden wären. und halt einfach nur ein paar von denen. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von Abtrugg am 17.08.07 um 15:49:02 Ich habe leider den Film 300 nicht gesehen und kann es mir schlecht vorstellen |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von ischfrisch am 17.08.07 um 20:25:17 Die Samurais kamen zum Glück nie nach Europa. Denen waren die Alpen wohl zu kalt. Na, zum Glück hat Hannibal die Samurais auch nicht mitgenommen. So ein paar Elefenten sind da viel besser. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von porzellan am 17.08.07 um 20:51:23 es geht hier um "was wäre wenn" und nicht um "wie war es wirklich"!! also bitte OT bleiben. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von stink am 17.08.07 um 22:16:10 Mal abgesehen davon, daß die Japaner es gar nicht bis nach Europa geschafft hätten, da sie im Gegensatz zu den Chinesen schlechte Seeleute waren und über keine hochseetüchtige Flotte, schon gar nicht von Kriegsschiffen verfügten, hätten sie verschiedenste Hindernisse zu überwinden gehabt. (Die Chinesen hatten zu der Zeit sogar die größeren und besseren Schiffe als die Europäer. Aber aus verschiedenen Gründen sind sie nie weiter als bis nach Indien gesegelt, obgleich sie ohne weiteres in der Lage gewesen wären, Amerika zu erreichen.) Europäische Städte verfügten über starke Befestigungsanlagen. Das ist in Japan nicht der Fall. Auch gibt es dort traditionell keine Steinhäuser. Von daher sind japanische Krieger nicht auf die Belagerung und Eroberung von befestigten Städten eingerichtet und haben auch keine Erfahrung darin. Im 16. Jahrhundert fielen die Türken in Europa ein. Da hätten die Japaner, von Osten kommend, sich erst einmal mit den Heerscharen des Sultans anlegen müssen. Und selbst die kampferprobten Türken (die neben Feuerwaffen auch extrem starke und gefürchtete Bogenschützen besaßen) haben es nicht geschafft in Europa wieder Fuß zu fassen, nachdem die Mauren schon im Mittelalter vertrieben worden waren. Ein weiteres Problem wäre das Geld gewesen. Kriege kosten viel Geld und Japan war immer ein armes Land, wo es kaum Bodenschätze oder Gold gab. Da sie weitgehend isoliert waren, unterhielten sie auch keine ausgedehnten Handelsbeziehungen, die Geld in die Kassen gebracht hätten. Und zu guter letzt war Japan selbst während langer Zeit in Bürgerkriege verstrickt und hätte gar keine Truppen entbehren können. Was die Kampstärke anbetrifft, so sind europäische Armbrüste und Arkebusen den japanischen Langbögen sowohl in Reichweite wie Feuerkraft weit überleben. Hinzu kommt, daß man als Bogenschütze ein jahrelanges Training benötigt, bis man perfekt schießen kann, während die Beherrschung einer Armbrust oder Arkebuse/Muskete in einigen Monaten zu erlernen ist. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von Abtrugg am 18.08.07 um 11:57:43 Hat jemand den Film THE LAST SAMURAI gesehen ? Er wurde 1990 gedreht? |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von porzellan am 18.08.07 um 12:08:19 schon so alt? ich dachte der is relativ neu. oder meinst du einen anderen? welchen meinst du denn dann? |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von Abtrugg am 18.08.07 um 12:09:52 wie ist? |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von porzellan am 18.08.07 um 12:11:46 ja welchen meinst du jetzt? ich kenn nur den neuen von nach 2000 mit dem tom cruise. der war ned schlecht. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von Abtrugg am 18.08.07 um 12:15:32 ja du hast recht ist der mit dem cruise, der movie ist falsch betitled |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von porzellan am 21.08.07 um 18:34:28 welchen meinst du jetzt? den mit dem cruise ist eben last samurai. einen anderen kenne ich nicht. |
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Titel: Re: was wäre wenn? Beitrag von Abtrugg am 21.08.07 um 19:34:16 on 08/21/07 um 18:34:28, porzellan wrote:
für die die nicht wissen der mit dem tom cruise meine ich. wie findest du den? |
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